mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por RELAYER el Jue Sep 25, 2008 3:58 pm

eva: podria hecharle un vistazo a mis aportes???

y ver cuanto los pescan???

yo creo q es similar a los tuyos en la manera de valorarlos

incluso muchos de los mios estan en sub foros q no son propiamente tal
ni prog, ni jazz ni avant y menos los pescan

y no me quejo de eso
por q se q algun momento lo haran y lo valoraran.
de eso no me preocupo, por q yo se lo vailosos q son
el q lo valora o no??? ya vera no....?? por q los usuarios se lo pierden
ahi estan.

no creo q por q una mujer los edite o publique, no se bajen ni se comenten y menos se pesquen
no creo q seamos como tu dices machistas para hacer eso
yo creo q es igual para todos

y como mencione en el inicio del tema
esto no es para devirtuar
esto es un asunto serio
y sin el afan de denostar, ni q se molesten las damas presentes

pero es una realidad que llama la atencion, no crees???

tu eres una de las pocas mujeres q participan aca, y creeme q al menos yo valoro eso
aun q seguro no he comentado en ninguno de tus temas...sorry

quizas debamos hacer algo como foro para q uds participen mas...q se yo

esa es mi humilde opinion
saludos
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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por artsagile el Jue Sep 25, 2008 4:30 pm

Este es un tema muy peliagudo y que hiere susceptibilidades. El hecho indesmentible es que el género femenino no ha hecho aportes significativos en cantidad, no hablo de calidad, en la música rock, clásica, avant, etc, y siempre que se toca el tema es señalando que el machismo, que los hombres, que etc,etc.

Mi teoría es que tenemos cerebros diferentes, que ya se mencionó acá, y esas diferencias nos otorgan distintas competencias, pero complementarias. Además es una muestra de lo importante que es la herencia genética en el desarrollo de las especies. Ambos sexos, desde su transición de homínidos a homo sapiens, se especializaron en función de sus funciones de género, es decir, la mujer como gestadora de vida, y el hombre como proveedor.

Por lo mismo el hombre debió desarrollar un cerebro capaz de asegurar el sustento y supervivencia, y la mujer la reprucción y el cuidado de la descendencia. Entonces, el hombre para cazar y alimentar su tribu y familia, debía tener una excelente visión espacial, oído más fino y una capacidad muscular para cumplir esta función. Por su parte la mujer, por el hecho de procrear un ser tan frágil como los bebés, debía desarrollar otras habilidades y competencias, necesarias para asegurar que su descendencia se haga adulta y continúe el ciclo de la vida.

Entonces, en función de "protección cercana" su espacio de veía reducido a la cueva o lugares habitables, donde se criaba y se tenía una relación permanente con el hogar (fuego), conviviendo más entre sus pares, y donde el rol social y de comunicación era vital también para que los crías y crías se adaptaran mejor a un medio difícil por decir lo menos. Por eso la mujer desarrolla mejor que el hombre las capacidades del habla y es la transmisora, por lo general de la tradición y la experiencia. Es la creadora de los espacios sociales. Es así como en la literatura la mujer sí que tiene grandes exponentes, y no le va en zaga al hombre, siendo una literatura más fina e intimista. Asimismo es la articuladora de las redes sociales y la familia.

Saltándonos miles de años, nos encontramos con la situación que se discute acá, y donde podemos percibir que a pesar de toda la evolución cultural y social, nuestro cerebros todavía son distintos, y que bueno que sea así, donde queremos olvidar que en los eones del tiempo el hombre como especie no ha cambiado mucho, y que esas diferencias nos configuran en más de lo que quisiéramos, son atavismos imposibles de soslayar, y eso no es culpa de nadie.
Tenemos mucho de animal todavía y no lo olvidemos, antes de buscar explicaciones tan esgrimidas por grupos de feministas, en que la gran culpa es que los hombres no permiten que las mujeres saquen a relucir las mismas habilidades que los hombre en todo orden de cosas. Eso nunca va a ser así y si ocurre será el fin de la especie humana. Cada género tiene su razón de ser en la preservación de la especia. Eso está en los genes y las mitocondrias.
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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por ShyAway el Dom Sep 28, 2008 3:49 pm

Yo creo que se da mucho por la influencia social que existe: mucho estereotipo de mina popular que escucha musica de MTV y de radios que buscan que las escuche mas gente no mas. No creo que sea necesario ahondar en estos estereotipos por que creo quie todos los conocemos. Pero no hay que olñvidar que de la misma manera, existen hombres que actuan de la misma forma.

De todas formas creo que depende mucho de la madurez de la persona, y de la influencia que tenga cada una.

Por ejemplo, mi novia es fanatica de Led Zeppelin, escucha rock clasico, jazz y estoy haciendo que de a poco escuche progresivo, estilo que le agrada. Hemos tenido conversaciones bastante interesantes sobre estilos y tendencias, y la verdad es que en comparacion a sus amigas y compañeras (de las cuales una no mas escucha Heavy Metal por su hermano) es la unica que no escucha reggeton.
Lo mismo pasa con mi mejor amiga, solament que ella escucha heavy metal

A fin de cuentas puede que no se encuentre una respuesta definitiva, pero por lo menos se puede decir que existen mujeres que disfrutan de buena musica y que pueden argumentar bien las razones por la cual escuchan (situacion que creo es igual de importante)
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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por sebaimaginario el Mar Sep 30, 2008 2:45 am

no creo que sea tan asi la cosa
en mi caso la persona ke mas me abrio el oido musical fue una mina(y no es lesbiana), me presento a patton(fantômas, mr bungle, tomahawk, no al marica de faith no more por decirlo de alguna manera), a os mutantes, a bjork, magma y esas cosas, nos conocimos hablando de the mars volta y de RATM... se transformo en mi mejor amiga de inmediato

para que despues no digan que tuvo que haber sido una mina fea o ruda o toda esas cosas que se les viene a la mente cuando sale una mina rockera...

y mi ex polola que tb conoci por ese tiempo(era amiga de mi mejor amiga que fue la que nombre anteriormente) tb escuchaba patton y radiohead, ademas de kansas y yes o sea?

la cosa no va tanto por el sexo, sino mas bien con la difusion, o tal vez lo social...
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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por Syd_FLoyd el Mar Sep 30, 2008 3:58 am

Sebita me va a presentar a su amiga ñaka

¿o no ???



OIGAN¡¡, yo no entre aca para dar mi opinion al respecto, solo queria pedirles si alguien me puede subir el disco de Venus rocker (lo digo en serio Smile )

Respecto al tema. concuerdo 100% con eso que a las mujeres en general no les interesatanto la musica. No les nace mucho ese sentimiento de "mojar la camiseta por tu banda"


pd: la otra vez puse el Trilogy cuando estaba mi polola en la casa, y la muy maldita se puso a reir cuando empezo a sonar Hoedown, me vi en la obligacion de terminar con ella Evil or Very Mad


Pero no sin antes llevarme mi parte punteo


PD2: Lo ultimo es talla xD

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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por Macondus el Mar Sep 30, 2008 3:59 am

sebaimaginario escribió:la cosa no va tanto por el sexo, sino mas bien con la difusion, o tal vez lo social...
Ahí coincidimos amigo, de hecho más arriba coloqué "género" y no "sexo", pues hay que hacer hincapié en el hecho de que los roles, gustos y "visiones de mundo" de hombres y mujeres son determinados y diferenciados fuertemente por la estructura (?) social de la época y el lugar donde se vive, y no por simples cuestiones genéticas (que si bien pueden inducir a ciertas tendencias, no son capaces por sí mismas de construir personas ni personalidades).

Creo que ahí radica toda la discusión. Recuerdo las clases de biología que tuve en la media:

Genotipo (predisposición genética) + Ambiente (entorno físico y psico-social del individuo) = Fenotipo (individuo en su "totalidad"), derivando en:

- Hombres, que tienen una tendencia genética mucho más racional, y nacen con una tendencia a una estética más dura, alimentada por la construcción de género en sus diferentes etapas de socialización (inserción en el mundo social) = música dura/compleja/racional

- Mujeres, que tienen una tendencia genétca mucho más emocional, y nacen con una tendencia a una estética más suave, alimentada por la construcción de género en sus diferentes etapas de socialización (inserción en el mundo social) = música suave/simple/emocional

Eso creo (no me peguen las féminas, recuerden que estoy generalizando, y no totalizando) Smile

Saludos!

P.D.: Disculpen si hablo muchas huevadas, es un mal inherente del sociólogo, jeje lol!
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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por Mcready el Mar Sep 30, 2008 4:32 pm

Macondus escribió:...

P.D.: Disculpen si hablo muchas huevadas, es un mal inherente del sociólogo, jeje lol!

No te disculpamos!!! Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

jajaja
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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por Walter WEA el Mar Sep 30, 2008 5:25 pm

En mi pais y particularmente en mi pais existen muchas mujeres
que escuchan rock, en onda mas heavy o punk incluso generos
mas pesados, pero meramente por ser influenciadas por los
novios o amigos, en mi experiencia he conicdo muchas que no cachan
mucho de generos mas complejos. Sin embargo tambien tengo muchas
amigas que gustan mucho del jazz y rock mas antiguo e igual les gusta
comprar ropa y el baile, etc. Al igual que amigos que gastan lo mismo o casi
lo mismo en ropa que lo que gastan en musica. Es verdad que los hombres
escuchan mas musica que las mujeres, por algo son nuestro complemento
imaginate tambien a ellas fanaticas de la musica eclectica, pasariamos
todos los dias solo centrados en la musica olvidandonos de muchas
otras cosas esenciales, es filosofia barata pero muy cierta. La igualdad de
genero va por otros lado yo creo, La musica es algo mas intimo para
nosotros los hombres, por algo Piazzolla dijo que la musica es mas que
las mujeres porque de las mujeres puedes divorciarte mientras que de la
musica no, la llevas hasta la tumba o al asi... Para mi la musica y las
feminas son la armonia del mundo.
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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por evapaz el Mar Sep 30, 2008 6:39 pm

yo no soy fea ni lesbiana
racista y nacionalsocialista si
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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por Libertango el Mar Sep 30, 2008 7:37 pm

uuuh que mal... prefiero a las feas y/o lesbianas...

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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por Mcready el Mar Sep 30, 2008 7:40 pm

evapaz escribió:yo no soy fea ni lesbiana
racista y nacionalsocialista si

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

en ese caso son mejor las feas..
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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por RELAYER el Mar Sep 30, 2008 7:59 pm

miren si este tema se va a convertir en discuciones con estas ultimas respuestas
sere el primero en pedir la eliminacion de este....

de q se trata??, cual es la idea???

Iniciar una discucion para luego distorcinarla???
pido las disculpas a todas las mujeres presentes en el foro

pero no fue la idea iniciar un tema de conversacion y q se dieran las ultimas respuestas
espero q esto cambie

si no solicitare q se cierre el tema

saludos
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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por Libertango el Mar Sep 30, 2008 8:37 pm

pero loco no te pongas asi tampoco po... tienes que entender que un comentario asi obviamente va a generar sorpresa, no es con afan de desvirtuar el tema po...

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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por RELAYER el Mar Sep 30, 2008 9:01 pm

logico la cosa es no seguir el cuento y responder de lo mas cuerdamente posible la razon del tema
y es algo serio
si no estaria en webeo o relace no te parece???
( y sabes q ni ahi creo)
asi por favor evitemos desvirtuar le tema

varias razones ya se han dado
y lamentablemente de pocas mujeres
(por q hay repocas aca)

el sentido siempre sera respetar al otro
sea lo q sea
crea en lo que crea..... me entiendes???

me quedo cone stas palabras
walter:
Es verdad que los hombres
escuchan mas musica que las mujeres, por algo son nuestro complemento
imaginate tambien a ellas fanaticas de la musica eclectica, pasariamos
todos los dias solo centrados en la musica olvidandonos de muchas
otras cosas esenciales, es filosofia barata pero muy cierta.

Macondus:
Genotipo (predisposición genética) + Ambiente (entorno físico y psico-social del individuo) = Fenotipo (individuo en su "totalidad"), derivando en:

- Hombres, que tienen una tendencia genética mucho más racional, y nacen con una tendencia a una estética más dura, alimentada por la construcción de género en sus diferentes etapas de socialización (inserción en el mundo social) = música dura/compleja/racional

- Mujeres, que tienen una tendencia genétca mucho más emocional, y nacen con una tendencia a una estética más suave, alimentada por la construcción de género en sus diferentes etapas de socialización (inserción en el mundo social) = música suave/simple/emocional

shyaway
A fin de cuentas puede que no se encuentre una respuesta definitiva, pero por lo menos se puede decir que existen mujeres que disfrutan de buena musica y que pueden argumentar bien las razones por la cual escuchan (situacion que creo es igual de importante)

artsagile:
Mi teoría es que tenemos cerebros diferentes, que ya se mencionó acá, y esas diferencias nos otorgan distintas competencias, pero complementarias. Además es una muestra de lo importante que es la herencia genética en el desarrollo de las especies. Ambos sexos, desde su transición de homínidos a homo sapiens, se especializaron en función de sus funciones de género, es decir, la mujer como gestadora de vida, y el hombre como proveedor.

y tambien lo q escribio usul mas arriba

tratemos de hacer discuciones serias y q nadie se sienta afectado, OK???
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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por sebaimaginario el Jue Oct 02, 2008 3:44 am

evapaz escribió:yo no soy fea ni lesbiana
racista y nacionalsocialista si

SON COMO ESTEREOTIPOS CLÁSICOS POR DECIRLO DE ALGUNA MANERA

sleater kinney es un claro ejemplo de belleza rockera...

volviendo al tema

las características culturales de "nuestro" pais, esta cultura atávica y machistoide que poseemos, caracterizadas por un sentido militar que aun tenemos impregnado en la piel, hacen que en la generacion de entre 18 a 40 años los hombres sean rudos guerreros hediondos de testoterona y la mujeres delicadas piezas sumisas o mujeres fatales codiciadas, o una o la otra; esto adherido al estricto poder de nuestra escritura cromosomica legada de siglos atras crean lo siguiente respecto a la musica:
1 hombres:
1.1 machos alfa: tradicionalistas poco preocupados de pensar demasiado en el devenir pero con un espiritu de competencia torpe basado en la fuerza y en la "masculinidad", tienden a escuchar cumbia, bandas de heavy populares y ritmos patrios varios(cueca tipin tiqui gonzales[cuatro cuartos quincheros] y marchas militares) el "orden y seguridad es lo primordial.

1.2 pseudos pensantes: mas "hacia adelante", gente bien simpaticona, agradables, positivistas... RN; bastantes involucrados en lo que sucede en chile, difaman al gobierno, y opinan que tatan piñera arregla el pais. hablan bien, buenos en la familia gracias a sus libros de auto ayuda y leen literatura emocionante, de guerra o pasionales (tipicos renovados post dictadura) musica: se quedaron pegados en los ochenta[los de arriba de 30], les gusta lo que suena en las radios[los mas jovenes] o escuchan rock pesado tipo slipknot o musica electronica simpaticona(menores 30), todo sea por estimularse en el gimnacio o en la oficina

1.3 hippies o lana: gente que no era mayoria en los setenta y ochenta tras golpe y sus hijos actuales, bastante "piolas" asi como relajados y buenos para hablar sobre "el partido" o la pachamamica esperanza, gente bastante soñadora que aun tiene conviccion de que surgira un nuevo Che que unira a latinoamerica. musica: inti illimani, quilapayun[etapa setentera, anda a mostrarles el quilapayun denso de los noventa], los jaivas, quelentaro, todo lo que sea folklore andino o musica "volatil" jimmy hendrix, bob marley... por ende detestan a los amigos del general; quincheros...

1.4 los raros: gente critica de todo, que no escucha mucha radio ni ve tanta tele por ende escuchan la horizonte o la valentin leterier y ven el film and art o el artv, tienden a ser universitarios o profesionales de carreras atipicas para una sociedad capitalista(sociologos, antropologos, diseñadores, ingenieros ultra cientificos), tienden a ser apartidistas o libres pensantes. musica: pop & rock alternativo, jazz (entre mas fusión o acid mejor), vanguardias del rock.

2 mujeres:

2.1 mujer machista: mujer que le encantan los machos alfas, tienden a ver cahuines en la mañana, muchas teleseries por la tarde, y realities por las noches, les encanta el orden y el servir, bien simplistas en torno a lo que deben hacer, muy tradicionalistas y religiosas; musica: rancheras, mujeres ochenta noventa en español(yuri, pandora, rafaella carra, etc), la radio congreso en general y hombres machotes que cantan caciones lindas(arjona, marco antonio solis...)

2.2 modernas: mas independientes, son mujeres "bien", positivistas empresariales tienden a confundir la igualdad del hombre con la mujer con la superioridad de la mujer frente al hombre, feministas con causa mal interpretada, no todos las atacan; musica: new wave, electronica y bandas de rock popular(actualmente este rock tipo muse, afi) o tambien rock y pop medio gotico(him, lacrimosa,nightwish, evanescence...)

2.3 lanas y artesas: minas asi piolas, buenas pal afro, super libre su amor, o muy comunistas simpaticonas buenas pa las peñas, independientes pal otro lado suelen ser un tanto rudas en el caso de las ultimas; musica: silvio, punk tipo miserables, inti, sol y lluvia, los jaivas, congreso, batucadas y tambores afro cubanos

2.4 intelectualoides: mujeres de un ala librepensante, tienden a ser profesoras humanistas o psicologas-filosofas como tambien diseñadoras o artistas, les encanta el arte y sus repercusiones psico-sociales-politicas, mujeres bastante raras de encontrar dado que se confunden facilmente entre la 3.2 y 3.3, independientes y soñadoras escuchan electronica alternativa, jazz y derivados, rock afrolatino ej: bjork, radiohead, ELP, carlos Jobim etc


esas serian las clasificasiones tipicas
notese la tendencia de mujeres a escuchar musica mas "suave" que los hombres, emotividad versus pragmatismo.
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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por Syd_FLoyd el Jue Oct 02, 2008 5:08 am

Muy buen analisis mister basilisco

Me parecen bastante asertivas las clasificaciones

La verdad tmb sacandole mas el jugo al analisis, podemos llegar a la conclusion (luego de comprobar semi-empiricamente), que hombres y mujeres que escuchan (por asi decirlo) nuestra tendencia, son muchos, ¿pero que es lo que sucede?

-La mayoria de nosotros usamos el inet de diferente manera a como le sacan provecho "el comun de la gente"

-*-El uso del internet por la poblacion generalizada se limita al : messenger, fotolog, facebook,google,wikipedia

-*-El uso de la misma esta mas orientada al uso de programas como: Ares, Kazza, Emule, o cualquiera que te permita conseguir "lo ultimo del bilboard criollo & anglo-europeo" con interface amigable y de facil utilizacion

-La personas que usan el internet con fines mas especificos son aquellos que:

-*-Su uso de la inet se es mas global, sabe que en ella puede encontrar desde la receta para preparar un huevo frito hasta como hacer una bomba nuclear con los remedios de tu abuela

-El uso de los programas es mucho mas amplia: descargas directas, soulseek, torrent, FTP. El uso de programas como Ares y Kazza no le son de utilidad, ya que no busca "los hit 40", y el emule le es muy lento y fastidioso, ademas siempre cagan las semillas cuando vas en 99.9 (¬¬)

-El uso de las herramientas es distinta segun el bloque de personas que lo usen

-*-Messenger

**- El comun de la gente lo usa como una herramienta de sociabiizacion. Le es indispensable en su vida, sabe que no seria capaz de conocer bien a una persona si no es a travez de una conversacion por tal. Le da usos diversos como el expresar sus sentimientos, promocionar sus actividades o hasta incluso el conseguir pareja. Tiende a tener 1.000 contactos, la mayoria son gente que jamas en su vida va a conocer (por localizacion geografica) y que los mantiene solamente por ser "tremendo mino" o "lamedia mina"

**-El usuario especifico, casi se puede decir que tiene messenger por obligacion. Algunos no se toman ni la molestia de "iniciar sesion" y otros al hacerlo lo dejan perderce en la barra de tareas. Posee de 20-70 contactos, la mayoria son personas conocidas o contactos que necesita para poder desenvolver algunas de sus actividades. El uso que se le da es mas para mantener contacto con sus amistades y programas "salidas a terreno" (como carretes, asados, viajes a la playa,al guna pelicula), se usa como sustituto del telefono por ser (obvimente) mas barato

-*-Fotolog

**-El primer bloque lo utiliza con los mismos fines del Messenger. Es un estilo de vida, es necesario (sin razon alguna), y dan la vida por ver un "TaAhhAaaZZzzaNdo" en sus libros de visita. No puedo ahondar mas en el tema por no pposeer uno ni tampoco el querer entender mas al respecto

**-El segundo bloque escasamente posee uno, y si lo posee no le da mayor importancia. Lo usa con fines de diversion, subir fotos chistosas, de algun evento (fiesta, playa) o algunos como una extension de sus proyectos "blog"

-¿por que existen tan pocas comunidades como esta?

**-El usuario comun usa y abusa de las herramientas ofrecidas, busca y rebusca diariamente sus gustos pero con fines solamente personales. No sabe "upladear" un aporte, y tampocole interesa perder el tiempo ni internet en comprimir, subir y postear un disco para alguien mas. El dia que ellos aprendan y tengan la mentalidad y disposicion para hacerlo, se va a llenar la internet de foros que aludan a "las ultimas tendencias musicales"

-Busca sus "tesoros" en google o algun programa que le permita encontrar sus archivos. Su rango de busqueda se ve mas limitado; mientras mas "rebuscada" sea, menos posibilidades de encontrar algo. Tiene muchas ganas de compartir sus joyas, pero solamente posee el blog como medio de difusion, donde termina por desilucionarce al ver que han efectuado 435413 descargas y nadie fue capaz de agradecer. Al toparce con "foros y comunidades" estan en otros idiomas, hata a veces el computador no es capaz de reconocer el alfabeto y solo muestra simbolos incoherentes


-Hombres y mujeres "Rockeras" existen por montones, ¿pero por que elforo ta`pelado?

Como ya se expuso, el uso de la inet es mas limitado: se usa exclusivamente para "realizar la descarga", buscar informacion y chao pescado

Entremos a revisar el siguiente grafico



El grafico recien expuesto, luego de un contundente analisis, no nos sirve de niuna wea, pero, es la entrada para explicar el ultimo punto

Prog-jazz (asi es, el con guion) el tipo de usuarios que llego lo hiso de la siguiente manera

-50% de los usuarios (activos) fueron los que estubieron presentes en "la cadena de mails" y dieron genesis al proyecto

-47% de los usuarios activos llego a Prog-Jazz buscando un disco en google

-3% llego por otro medio como la recomendacion de un amigo, conocido, el fotolog, facebook (¿existio alguna vez?) o el blog de algun miembro que nos tenia linkeados

Conclusiones finales

Hombres y mujeres apegadas al estilo (como el rock, el jazz, avant, brit, electronic, new wave, no wave, si wave, alternativa, etc) son una cantidad considerables, pero el uso que le dan a la herramienta llamada "internet" les dificulta el acceso a lugares como este. Ademas, volviendo al tema central en cuestion, son muchas menos mujeres las que encallan en sitios tales ya que su uso de la internet HCA (horas conectado/a por dia) son mucho menos que las del hombre, es mas, puedes toparte con mas mujeres que hombres que declaron "yo no uso internet"



Uff, ojala lo leean, es una lectura ligera, asi como de desvelo, pa mas remate me tengo que levantar temprano tonto , voy a llegar con el medio caracho mañana xD


Saludos pig

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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por RELAYER el Jue Oct 02, 2008 3:58 pm

Don syd ??escribiendo mas alla de 10 lineas??
me impresionaste amigo

peroconcuerdo contigo q en realidad somos muy pocos los q interactuamos en esta
nuestra casita
pero.... cuando estavamos en v1.0
llegamos a ser mas de 1000
y la verdad las proporciones no eran tan tan diferentes entre mujeres y hombres
ahora si analizamos que % de usuarios nunca mas participaron
o
que % de usuarios solo se limitaban a lechear y lechear y nada mas
eso no lo se ...pero impresiona q las cosas no cambiaban mucho igual

si me equivoco ojala alguien me corrija
aun mas asi

si vemos otros foros (abiertos y masivos)
pareciera que en foros rock participan mucho mas hombres
y viceversa en foros de pop con la participacion de las mujeres

y es claro q existen tendencias de toda orden q puedan explicar eso

lo que da a entender que el dilema es mas dificil o complicado de entender aun

aun asi espero con todo el respeto podsible de saber q opinan nuestra mujeres
aunq sean pocas

saludos
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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por Libertango el Jue Oct 02, 2008 7:04 pm

buen texto syd...
yo al menos tengo hartas amigas rockeras, progeras y/o jazzeras, aparte estudie un año en una escuela de jazz de santiago y me hice hartas y buenas amigas...

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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por Syd_FLoyd el Jue Oct 02, 2008 10:07 pm

Puta la wea Relayer me desmoralizaste con el primer comentario Sad

Es verdad, fuimos mas de 1000, pero por eso use el termino "usuario activo", ademas esos 1000 que llegaron fue por google, y casi 750 tenian entre 0 mensajes y "jamas ha visitado el foro"

Preguntenle a sus amigas mujeres, cuanto tiempo pasan metidas (ojo, no en el pc en si) en internet (entiendase navegando) y cuando lo hacen que clase de actividades realizan


Saludos pig

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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por jacopo belbo el Jue Oct 02, 2008 11:52 pm

Syd_FLoyd escribió:
Entremos a revisar el siguiente grafico



El grafico recien expuesto, luego de un contundente analisis, no nos sirve de niuna wea, pero, es la entrada para explicar el ultimo punto


Excelente tu analisis Syd, pero me mataste con esto viejo lol!

Bueno, yo no creo poder hacer un analisis tan extenso o que aporte mucho más a todo lo dicho en este tema, pero voy a hacer el intento.

Como bien decian, el rol de genero es basicamente un constructo tanto social como genetico y dede mi punto de vista esto está directamente relacionado con el tema de la formación de la identidad. Este proceso que se desarrolla especialmente durante la adolescencia vendría a configurar gran parte de nuestra personalidad, gustos, preferencias, tendencias sexuales, etc y se encuentra sobre todo influido por nuestro entorno social. Dentro de este contexto y considerando que la sociedad chilena a pesar de todo es eminentemente machista, debemos cargar con una serie de estigmas y estereotipos sociales marcadisimos y que en cierto sentido determinan igualmente nuestra aceptacion o rechazo en determinados grupos sociales. Desde este punto de vista, cabe esperar roles y preferencias distintas para hombres y mujeres que se veran reflejadas en nuestros gustos no solo en cuanto a la musica se refiere, sino además a cosas tan pueriles como por ejemplo los gustos deportivos, cine, vestimenta, etc. Desde este puto de vista, nuestras preferencias (en este caso musicales) no serian sino un reflejo de lo que tanto la sociedad (a nivel macro) y nuestro circulo social (a nivel micro) esperan de nosotros para ser aceptados dentro de los mismos. De hecho (y con esto termino) al menos desde mi conocimiento empirico, la gran mayoria de las mujeres que escuchan rock, prog, jazz, etc, tienden a tener circulos sociales con preponderancia masculina, aunque claro, acá perfectamente puedo equivocarme porque estoy generalizando. Eso sería mi aporte srs. y srtas, salu2
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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por RELAYER el Vie Oct 03, 2008 10:43 pm

syd floyd:
Puta la wea Relayer me desmoralizaste con el primer comentario

jajajaja amigo relajese nomas

no se lo tome a mal?? ok???

saludos


con respecto a lo que especifica jacopo
no se si en sociedades menos machistas se da mas participacion o mas mujeres rockeras

pero en fin

saludos a todas las mujeres rockeras de todo el mundo
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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por artsagile el Vie Oct 03, 2008 11:18 pm

Por lo que leo muchos de Uds. consideran estas diferencias como una influencia del medio, y yo creo que en parte es eso, pero no explica el conjunto. Sigo pensando que el tema está centrado en lo genético, y donde el ambiente influencia, moldea, resalta o encubre las tendencias, preferencias y gustos. En la actualidad las condiciones y oportunidades para que hombres y mujeres puedan expresarse en distintos ámbitos del arte y las ciencias están, y decir lo contrario es desconocer que en las universidades y talleres, en dichas áreas, los géneros están representados en partes iguales. Las mujeres tienen muchas competencias distintas al hombre, reitero la superioridad en la socialización y comunicación, pero en los temas en comento, música clásica, rock y jazz, pintura, no tienen una gran representatividad. Y esto no es machismo si no que una realidad que a veces molesta pero nos tiene a muchos opinando aquí. De otra forma no sería tema.
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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por Usul el Sáb Oct 04, 2008 7:03 am

Por lo que leo muchos de Uds. consideran estas
diferencias como una influencia del medio, y yo creo que en parte es
eso, pero no explica el conjunto. Sigo pensando que el tema está
centrado en lo genético, y donde el ambiente influencia, moldea,
resalta o encubre las tendencias, preferencias y gustos. En la
actualidad las condiciones y oportunidades para que hombres y mujeres
puedan expresarse en distintos ámbitos del arte y las ciencias están, y
decir lo contrario es desconocer que en las universidades y talleres,
en dichas áreas, los géneros están representados en partes iguales. Las
mujeres tienen muchas competencias distintas al hombre, reitero la
superioridad en la socialización y comunicación, pero en los temas en
comento, música clásica, rock y jazz, pintura, no tienen una gran
representatividad. Y esto no es machismo si no que una realidad que a
veces molesta pero nos tiene a muchos opinando aquí. De otra forma no
sería tema.

Demás que podríamos pensar que lo genético tiene gran peso...es cosa de ver
la tendencia, la cual habla por sí sola. Aún así, prefiero no creer en un determinismo,
pues por muy potente que sea el factor biológico, es lo social lo que finalmente moldea a
las personas y las convierte en lo que son. Antes de que, como dice art, hombres y
mujeres por igual tengan acceso a las universidades y talleres para desarrollarse en
las artes, hay una multiplicidad de estereotipos sociales que se interiorizan en ambos
sexos, y que guían hacia diversos lugares los gustos, intereses, pensamientos y conductas.
Por ello, me parece que el hecho de disfrutar o no del rock, prog, jazz, pintura, etc.
(e identificarse con dichos movimientos) no depende tanto de lo hereditario, sino que hay
ciertos patrones que definen lo valorado socialmente para ambos sexos. Si no, sería bueno notar
que, por ejemplo, en el círculo de la danza y de las artes corporales en general (así como en
ciertos deportes como la gimnasia artística), sí hay un predominio femenino, y tales ramas
requieren igualmente de una alta capacidad de coordinar, planificar, etc (facultades "racionales",
masculinas). Pero frente a la expresión corporal de los hombres, en nuestra sociedad hay una serie
de estereotipos que favorecen su devaluación. Típico pues: "Ahhh, el es bailarín, seguramente es
fleto". Así, en las artes corporales hay un mayor número de mujeres que de hombres, pues
para estos últimos el hecho de optar por expresarse por dicha vía ya implica la superación y
elaboración de un prejuicio. Pero si uno quiere ser rockero no pasa eso, sino que todo lo contrario.
No sé si queda claro lo que quiero decir, en fin, esta hora no es muy idónea pa expresar weas de
este tipo, pero en suma creo que: lo SOCIAL es de MAYOR peso que lo BIOLÓGICO a la hora de definir
cualquier conducta. Cualquiera.
Saludos! Sleep
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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por ShyAway el Sáb Oct 04, 2008 12:37 pm

concuerdo contigo Usul. Pasa igual con los hombres que quieren ser Educadores de Parvulos, por mencionar algun ejemplo. A fin de cuentas, existe mucha gente que piensa que es poco femenino de las mujeres escuchar Metal (por nombrar algun estilo) y que el Pop es algo que va mas con las mujeres. Asi como tambien existe el estereotipo que dice que el Metal es de Machos Rudos de Pelo En Pecho del Club AntiMujeres. Pero no olvidemos tambien que el precursor de la vestimenta y del estilo estetico del metal fue un homosexual (Robert Halford).
Pero bueno, todo esto lo escribo para tratar de aseverar que es muy influyente la parte social dentro de los gustos de cada uno. Pero siempre existimos personas que simplemente hacemos caso omiso a esos comentarios, por que me imagino que a mas de alguno de uds les han comentado que la musica que escuchan es antigua (dando como ejemplo el prog de los 70) y que no vale la pena escuchar, no?



parece que me sali un poco del tema principal >,<
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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

Mensaje por artsagile el Dom Oct 05, 2008 12:49 pm

Aclaro, lo que yo digo no es negar la influencia del medio, que es muy fuerte, lo que yo quize expresar, y lamento que no se me interprete correctamente, o no me di a entender adecuadamente, es que por lo general no reconocemos la influencia de los genes, porque nos olvidamos que de una historia (pre-historia) humana de casi un millón de años, pretendemos que ciertas habilidades y roles que son fijados y transmitidos genéticamente desparezcan por influjo del medio, donde la cultura escrita solo tiene 6.000 años. Por otra parte también olvidan que somos "seres químicos" con distintos niveles de testosterona y progesterona, amén de cerebros que son diferentes. Los centros que se activan en el cerebro de hombres y mujeres cuando se comunican son distintos y son patrones para cada género.
Reitero,el medio es muy importante, pero a igualdad de estímulos los resultados son distintos en cada género. Y esto no disminuye el valor de hombres y mujeres, solo lo complementan. Finalmente, me parece que el argumento de que si a uno le gusta el ballet y los demás piensan que es fleto, me parece casi primitivo. Si a mi me gusta algo y es bueno para mi y no daña a nadie me cago en lo que piensen los demás. Pero aplicado al ámbito que estamos hablando, la música rock, que es la pregunta original, me parece que esos estereotipos, particularmente en sociedades desarrolladas, lease Europa, casi no existen, y bueno, ¿donde están las rockeras y jazzeras europeas?. No me van a decir que allá no existen las mismas oportunidades, y que a cada cual le da lo mismo lo que piensen los demás. Por el contrario, donde pueden encontrar caleta de mujeres rockeras, y yo lo ví, es en Japón, que es una sociedad mucho más machista que la nuestra. ¿Paradójico no?.
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Re: mujeres rockeras...por q tan pocas??, y progeras??o jazzeras...existen??, por favor opinen

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